在卓宝科技董事长邹先华看来，“三分材料 七分施工”的观点让防水施工方一直在背黑锅。一旦工程发生渗漏，业主（甲方）首先想到的就是防水施工没做好，首要问责的就是防水施工服务方，这让很多防水人很受伤，甚至永不翻身。他认为，在当前防水行业，“三分材料 七分施工”应改为“七分系统 三分施工”。
建筑材料领域“三分材料 七分施工”的说法由来已久。回顾数十载中国建筑防水技术的发展，上世纪五十年代末、六十年代初开始，就相继出台了防水材料的部颁技术标准，对防水材料生产领域的质量控制也形成初步的管理体系。防水材料作为工程重要的功能性材料，其作用的发挥依赖于工程的设计、施工和管理，材料品质再好，工程应用时出现问题，依然不能达到工程防水的终极目标。因此，呼吁“三分材料 七分施工”，实质是防水材料生产领域对建设工程领域的诉求。
1991年，经业内有识之士的共同努力，推动建设部相继发布《关于治理屋面渗漏的若干规定》《关于提高防水工程质量的若干规定》二个具有里程牌意义的重要文件，要求健全防水工程标准规范，强调防水工程的合理选材，设计、施工、管理人员的专业化培训。
本世纪初以来，防水企业开始整合咨询、设计、材料、施工、维保等防水工程各个环节，进行防水系统的探索，经过十多年的实践和推广，到“十三五”，防水系统理念得到业内外广泛认可。跨入新时代，盛行几十年的“三分材料 七分施工”这个观点是否过时？在青岛“卓宝2018财富论坛”之际，本社社长、总编徐建月与卓宝科技董事长邹先华进行了访谈。
“三分材料 七分施工”让防水施工方背黑锅
徐建月
防水行业进入新时代，供给侧改革引发的全产业链质量提升正在深刻影响着行业产业新格局。以卓宝为代表的创新型防水企业，率先完成从单一防水材料供应商向防水系统服务商的转变，引入保险机制承诺保证防水工程质量。请问邹总如何看待“三分材料，七分施工”这种流传几十年的观点？
邹先华
“三分材料，七分施工”是我20多年前进入防水行业就听到的观点，影响行业几十年，在我看来，这个观点过份强调了施工的重要性，让很多施工企业背了黑锅，因为一旦工程发生渗漏，甲方首要问责的就是防水施工服务方。
大量的工程实践经验告诉我们，工程漏不漏水，设防理念很重要。传统的设防理念，并不要求防水层与建筑“紧密满粘”，我们称之为 “雨衣式防水”。由于防水材料不能紧密地、长久地与基层粘在一起，一旦出现破损点，水便会到处窜流，渗漏点难以查找，维修十分困难。卓宝将设防理念改为“皮肤式防水”，让防水层与建筑结构完全融为一体，成为建筑结构的“皮肤”，即使防水层出现破坏点或瑕疵，也不会出现“窜水”现象，维修方便，不会影响到整个防水系统发挥作用。
我们再从现在流行的“防水系统”来看“三分材料，七分施工”。一个脆弱的、存在缺陷的防水系统，再精细、再完美的施工也会发生渗漏，任何一个细小的粗心、丁点的疏忽都会带来渗漏。相反，可靠的防水系统是包容的，是可规避渗漏风险的，是可以包容施工的不精细以及细微的粗心、细小的疏忽的。此外，可靠的防水系统一定是相容互补的，是可以不断减少、降低渗漏隐患的。
经过几十年的探索和实践，卓宝已经从材料生产供应、工程施工服务向为社会提供不渗漏的防水工程转型，打破了固有的“材料+施工”模式，取而代之的是以可靠的防水系统，提供系统的防水服务，并且引入保险机制承诺保证防水工程质量 。从这个角度看，“三分材料，七分施工”已经是一种过时的观点。
“三分材料 七分施工”应改为“七分系统 三分施工”
徐建月
所谓“防水系统”是包含产品、设防思想、配套技术、施工方法等在内的一个整体。材料仅是系统中的一个组成，防水系统整体可靠才是工程不漏的基础。因此以前常说的“三分材料 七分施工”是不是应该转变为系统与施工之间的关系？您认为他们对工程质量的作用各占几分？
邹先华
是的，我们常说的防水系统往往都是围绕一种或多种主体防水材料而整合设计的，防水材料是包含在防水系统内的。我认为，在当前防水行业，“三分材料 七分施工”应改为“七分系统 三分施工”。
“七分系统 三分施工”并不否定对施工的重视，而是强调一个不渗漏的工程对系统的要求高于对施工的要求。正如我前面所说，可靠的系统是可以包容的、是自带规避功能的，因此我认为做一个不渗漏的工程，系统优先于施工，所以我给出了“七分系统 三分施工”的论断。
拿卓宝零缺陷系统来说，我们开创性地提出基层处理要用抛丸机打磨，恰恰说明了对施工的重视。但是，正是由于零缺陷系统要求用抛丸机处理基层，实质上降低了对施工人员的要求，因为相比人工处理，抛丸机对工人技能要求就大大降低了。
再如，在防水涂层厚度方面，零缺陷系统规定每平方米必须用足2.5公斤涂料。一桶涂料11.5公斤，对应4.6平米。涂料和卷材是配套发货的，不单独发，以保证系统涂料用量。工人在实际施工时，操作是“傻瓜式”的，在卷材试铺时，会根据卷材的铺贴位置，先划出一个个4.6平方米面积的边线，工人在施工的时候，无需考虑涂层厚度，只需要将11.5公斤涂料均匀地刮涂到这个区间内，就能保证每平方米2.5公斤的涂料用量。
这些是系统对施工包容和规避施工责任的典型表现，也是得到了事实证明正确的做法。
卓宝零缺陷系统应用4年来，很多工程并非是我们的熟练工人在施工，不少工程都是刚入行不久的新手去做的。结果证明，同样没有发生渗漏。
质疑“三分材料 七分施工”的底气源于卓宝高品质防水系统
徐建月
说到卓宝零缺陷系统，我知道卓宝是国内防水行业最早提出防水系统的企业之一。我在1999年观摩华为坂田基地防水工程时认识了邹董，看到了当时已是“系统防水工程”的卡莱尔三元乙丙系统；后来在一些场合听您说，华为工程奠定了卓宝发展的最初基础。请问卓宝的系统理念，是否也源于这个工程？
邹先华
是的。现在大家都知道，华为工程是邹先华、是卓宝的第一桶金。但华为工程对我和卓宝的影响不仅仅如此。正是华为工程，让我开始意识到防水是个系统工程，绝非“刷刷涂料、铺铺卷材”这么简单。同时，由于华为在当时已经是知名大企业，他们对防水的品质要求非常高，卓宝也从那时开始，确定了走高品质防水系统之路。
徐建月
作为卓宝官微粉丝，以及包括邹总在内的不少卓宝人的微信好友，都关注着卓宝的发展和创造的业绩，“皮肤式防水”、“零缺陷”、“外喜防水保温一体化”等等都成了卓宝的标签，也引得业内不少企业争相效仿，因而使卓宝成为行业不断创新发展的领跑者。请问卓宝目前除了零缺陷，还有哪些系统？
邹先华
零缺陷防水服务系统整合防水工程各个环节，对结果负责；引入保险保障机制，对业主负责；融合先进施工工艺与施工管理，对建筑负责，是理念先进、过程可控、效果可靠、结果可保的防水系统，也是卓宝科技的核心系统。零缺陷防水服务系统从设计、材料、施工、监管、保障等全面确保工程的不渗漏，5年保险期内 “一旦渗漏，双倍赔偿’，15年质量保修期。站在客户角度，这样一款系统可以说是零缺陷。
除了零缺陷防水系统，卓宝目前还有装饰节能一体化系统、“WiCi外喜”防水保温一体化系统、水性地面硬化系统等明星系统。这四大系统是卓宝做高品质系统引领者的底气和实力。在卓宝今年在全国各地举行的财富论坛上，这四大明星系统全部向同行开放，为防水同行带来提升质量、提升价值、创造财富之道。
徐建月
作为行业领导和企业家，您是颠覆传统、质疑“三分材料 七分施工”的第一人，一定是有自己的底气和对卓宝产品、系统有高度自信。请问，这么多年来，卓宝的防水系统在工程应用中取得了怎样的效果，才能让您敢于挑战传统说法？
邹先华
这个问题问得好。我还是以零缺陷防水服务系统为例来说吧。零缺陷防水服务系统于2014年下半年正式推出，至今正好四年。截止到今年6月30日，零缺陷防水服务系统共应用工程746个，遍布全国各地近100个城市，施工总面积近1000万平方米，已开保单416份（工程款结付后开具保单），至今无一例因渗漏产生赔付。这组数据就是我的底气、我的自信。
再回到系统本身来讲，零缺陷防水服务系统在系统理念上遵循“全球质量管理大师”、“零缺陷思想之父”菲利浦·克劳士比的零缺陷理论核心要义：“第一次就把事情做对”。因此我们整合设计、材料、施工、监管、保障等防水工程各个环节，第一次、只要一次就做到不渗漏。
在防水理念上，零缺陷沿用“皮肤式”防水理念，彻底消除“窜水层”；在材料方面，我们采用涂料+卷材的复合防水做法，这样组合成的防水层，不仅基层适应能力超强，而且具有高蠕变、高自愈优势；施工方面，定额配送避免偷工减料，定量控制确保施工质量，机械化标准化施工可降低对施工技艺的依赖；监管方面，每个项目配备现场质量工程师、巡视工程师、移动终端远程监控；保障方面，引入工程质量保证保险，5年内保险保障，15年内保修保障。严格执行这样一套系统，怎么会做不出不渗漏的工程？
我们常说要做一个有尊严的防水企业、有尊严的防水人，怎样才能有尊严？只有你为社会提供的都是不渗漏的工程，才会赢得社会尊重，才是有尊严的防水企业、防水人。
零缺陷防水服务系统要求工程款结付后开具保单，客户为了早日拿到保单，获得保障，会主动结款，很少发生拖欠；经销商、代理商为了使项目获得保险保障，会主动在第一时间向公司备案，一旦在公司备案，就不可能再玩偷梁换柱的游戏。因此，除了可以为社会提供不渗漏的工程，零缺陷还有这些优势。我们认为，这都是系统的力量、系统的优势。
零缺陷防水服务系统让我敢于质疑“三分材料 七分施工”。我甚至认为“七分系统 三分施工”还显保守，系统还可以占比更高。
邹先华，一个巅覆传统、敢为人先的企业家，一个自带流量的防水大佬，一个有着创新基因的行业领导。从皮肤式防水理念到零缺陷防水系统，从自粘卷材到涂卷复合，从防水到装饰节能、地面硬化，邹先华和卓宝一直引领着行业理念、技术乃至商业模式的创新。风起于青萍之末，如今，他对“三分材料 七分施工”的质疑，或许又将在防水行业甚至整个建材领域掀起一场观点大讨论、大碰撞。
四十年前，一场“真理标准大讨论”，冲破国人思想束缚，成为我国走上改革开放伟大历史进程的思想先导。今天，欢迎读者文后留言，发表你对本文以及“三分材料 七分施工”观点的看法，让我们一起大讨论、大碰撞。( 郑海权 潘文亮/中国建筑防水杂志社)